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Comments/ブレイバー/クラス概要 の変更点
[[ブレイバー/クラス概要]]
-個人的にはカタナはサクラエンドのチャージが優秀だと思う。ほかの方どう思います？ -- &new{2013-07-23 (火) 17:54:39};
--いや、スキルよく見てませんでした。あれチャージじゃないのね、すみません。ただ、それ抜きにしてサクラエンド強いよね -- &new{2013-07-23 (火) 17:58:57};
---公式曰く、チャージだって -- &new{2013-08-05 (月) 16:58:02};
--ボス戦でツキミザクロからのサクラ、雑魚ではツキミザクロからのキキョウでやってる -- [[ ]] &new{2013-07-25 (木) 19:54:52};
-クラス概要に「スキルポイントの関係上、どちらかに絞らないと中途半端になりかねない。」ってあるけど、現状両方使った方が強くない? -- &new{2013-07-28 (日) 20:41:02};
--どっちもマックスまで振ったらって事だろうかね。Brメインなら弓かカタナのスキルはどちらかを最低限にしておかないと中途半端というより重要なスキルが取りきれない悲惨な構成になるし -- &new{2013-07-29 (月) 01:25:28};
---いや、ラピッドは正直マックスまで振るほど価値あるとも思わないけど、さりとて取らないでカタナ一本で戦うのとラピッド1だけでも取って弓も使うのとじゃ戦闘能力が全然違うっていう事。Brの基本戦法ってカタコン→ラピッド→カタコンだと思うんだ -- &new{2013-07-29 (月) 13:22:02};
---ラピッドはPP回復手段と割り切って使うのであれば1、あるいは派生スキルの前提条件の3だけで十分やね。カタナもギアとコンバット、フィニッシュ1があればとりあえず使いこなせるやろ。問題なのはどちらのスタンスをメインで使うって点であって、両立するのはちょっと厳しいし、割り切ってどちらかに絞った方がいいんじゃねって事だろう。 -- &new{2013-07-29 (月) 16:57:45};
---いやいや、長くなるから端折ったけど、「カタナとバレットボウによる遠近両用クラスとのフレコミではあるが、スキルポイントの関係上、どちらかに絞らないと中途半端になりかねない。」となってるんだよ、ちゃんとクラス概要読んでくれ。スタンスに関してはその通りなんだが、だからこそクラス概要直したほうが良くないかっていう話 -- &new{2013-07-29 (月) 17:46:05};
---振り方によってはどちらの武器も良い具合に完成させられる。カタナはギア1､コンバット10､フィニッシュ5・バレットボウはラピッド3,シュートアップ1,シュートマスタリ10と各武器の強みだけを伸ばしても33p。そこにスタンスとSアップいれても53p。あとはここに各々好きなスキル(ブレイバーマグやらJリバーサルカバー)入れていくだけでも形になる。それでも特化させればもう少し強くなったり、スタンス2種使えたりするからどうするかはその人次第とかなり面白いクラスだと思うけどな。 -- &new{2013-07-29 (月) 18:45:02};
---バランス振るとスキルポイントもさることながら、サブパレットも狭いんだよなぁ。 -- &new{2013-07-30 (火) 05:01:52};
---カタナ重視型ならこうかな？http://pso2skill.web.fc2.com/br.htm?sc=Br@3101003011lm1t30y1015b00000 -- &new{2013-08-14 (水) 04:03:18};
---レアマスタリとコンバットJAとラピシュUPは要らないかなぁ。変わりにラピシュマスタリに振るか、ラピシュ1振りにしてJリバカバかブレマグ5振るとか。個人的にはそんな感じ。後はスタンス片方削ってSチャージ取るのも良いかも -- &new{2013-08-14 (水) 16:45:42};
---全振りならまだしも、１振りならマスタリよりUPの方が効果が大きいのではないかという判断です。リカバー取らないならリバーサルはサブ職で取ってSP節約してもいいかも。ウィークがアベレージを超える弱点命中率のボーダーラインが４割ということで、カタナ重視では厳しいと踏んでスタンス両方に振ってみました。 -- &new{2013-08-15 (木) 04:23:27};
--とりあえず寄せられたコメント参考にしつつ編集してみた。ついでにカタナの威力云々についてはカタナの説明の方に移しました -- [[木主]] &new{2013-08-05 (月) 19:22:36};
-いくらなんでもサブFoの考察酷すぎだろ…おざなりすぎる -- &new{2013-07-29 (月) 07:15:56};
--修正か削除でいいんじゃない？ -- &new{2013-07-29 (月) 08:56:32};
---Fo修正、ついでにFi追加 -- &new{2013-07-29 (月) 13:50:51};
---アレを書いた人は○ipでPSO2Wikiと間違えていたんだろうか… -- &new{2013-07-31 (水) 01:25:04};
-人にもよると思うけど、Brでステアタとるのはむしろ地雷じゃね？と思ってる俺弓専BrRa。カタナ？そんな物、俺のアイテム欄には存在しねぇ -- &new{2013-07-29 (月) 23:57:07};
--でもスタアタ取らないとジャストリバーサルもJリバーサルカバーも取れないよ？ -- &new{2013-07-30 (火) 00:02:34};
--むしろ弓専Brが地雷なわけだが。大人しく両方使っとけって -- &new{2013-07-30 (火) 03:17:12};
--さすがにそれで地雷じゃね？とか思われるのはないわ -- &new{2013-07-30 (火) 00:17:15};
--ステアタないと移動がトロくてTAが大変じゃん、特にBr需要は初心者以外はステアタがないFoのサブが多いんだから -- &new{2013-07-31 (水) 01:27:07};
--個人的な見方だけど、☆10弓があって☆10カタナがない状況なら弓専でもいいだろうし、逆なら逆だろうし、どっちもどっちな状況ならどっちも持ってる感じじゃないかなぁと。ただ、弓専するならそこそこのガンスラは持とう。 -- &new{2013-07-31 (水) 04:52:35};
---雑魚は基本ガンスラ、中型とボスは弓とライフルって感じでやってるな。☆10弓はあるんだけど☆10カタナは持ってないんでカタナ自体全く使わんわ。TA行く時はわざわざやりにくいBrメインでやる理由がないし。リカバーも気休め程度の効果しかないから、サブRaで受け身とダイブロールアドバンス10をとっていると全く利用価値がなかった。なのでスキル振り直しでBrのステップ系スキルは全部切っちゃったよ。 -- &new{2013-07-31 (水) 11:41:21};
-TeのEWHとウィークスタンスを重ねたら強いだろうかと思ったけど、チャージ含めて全部LvMAXで1.88倍程度。風・光・闇テクニックならマスタリーが乗るし、弓ならラピッドSマスタリー、カタナならコンバット関連がそれぞれ乗るけどそこまでやらないと2倍は越えないのか。大変だ。 -- &new{2013-07-30 (火) 04:04:34};
--そもそもEWHは敵によって属性を変えられるテクニック用だからそれを使うなら代わりにFoつかったほうがテックチャージ12とテックJAで1.331倍になる上にチャージPPリバイバルで継戦能力も上がるでしょ -- &new{2013-07-31 (水) 01:30:47};
-サブクラスとしてのブレイバー、ワイズスタンス+アップ以上ってあるがブレイブの間違いじゃね？ -- &new{2013-08-02 (金) 11:59:55};
-リカバーMAXとっていてもHP1000あったところで回復量がたったの200しかないんだけど、SP5を費やす価値があるとは思えない。実際にとってみたらあてにできるような回復量じゃなくて、ほとんど気休めにしかならなかったんだよね。チャージUPの効果がカタナに適用されてないバグが直るらしいし、素直に他にまわした方がいいような気が。 -- &new{2013-08-02 (金) 12:52:44};
--単体で見ると微妙だろうけど、アイアンウィルと組み合わせるとか使い道はあるよ -- &new{2013-08-02 (金) 14:24:35};
--防極ツリーのサブに据えるとダウン付きの攻撃でもカバーで取り返せたりする。ハーフライン手前で自己修復出来るのは良いよ。 被ダメでかくて使えないならそもそもダメージを抑えてしまえばいいんだ。 -- &new{2013-08-03 (土) 12:04:10};
--一応、乙女型でモノメを持っていけるようになる。元々モノメが３割回復なので事故ったりするが、足すと５割になり安定する。そこまで必要かは意見が分かれると思うが。 -- &new{2013-08-06 (火) 03:36:33};
--同じく５振りした者として同意、アイアンウィルとの組み合わせは鉄壁になるだろうが、ツリーを用意してまで運用したいかと問われると乙女でいいんじゃね？と… 保険にはなるけどね。 -- &new{2013-08-07 (水) 13:24:53};
---ある程度防御面が欲しいときにオトメを取るかウィル取るかって時に重要になるスキルだと思うよ。オトメよりウィルのが消費ポイント少なくすむから、Hu側のスキルポイント節約したいならウィル+Jリカが良いし、Br側節約したいならオトメが良い -- &new{2013-08-10 (土) 13:03:13};
-カタナPAといい弓の燃費といい明らかに未完成というか敢えて抑え目にしてある感があるな、その内改善されるだろうけど -- &new{2013-08-03 (土) 16:10:01};
--抑え目どころか現状でもとても強いような。クラススキルは控えめだけど武器はかなりぶっ飛んでるしね -- &new{2013-08-04 (日) 03:29:10};
---弓は雑魚以外にはなかなか強い部類だと思うけど、カタナの現状は流石に擁護できない… -- &new{2013-08-05 (月) 16:22:08};
---カタナも十分ぶっ飛んでるよ。星6武器ですらカタコン中は他武器の星10並になるのにこれ以上強くしたらカタナ星10の410属とか追加された時に無茶苦茶になる -- &new{2013-08-05 (月) 19:03:39};
---一般で言われてるほど弱くないのは間違いない。スタンスの倍率調整とサクラのガードキャンセルできるようになれば言うことないかな、キャンセル出来ないからボス戦でメインで使って行けない・・・ -- &new{2013-08-06 (火) 12:44:29};
---どっちも弱くは無いんだが…星10までのつなぎになる筈の撃鉄武器が酷い弱体化されてるからな… 弓はともかくカタナの星10は入手難度も終わってるし… -- &new{2013-08-07 (水) 13:27:36};
---単純にレア10が出揃ってないだけで武器の基礎性能はやばいよ、弓はTMGの次くらいにボス戦に強い武器だし、カタナなんてタリスが間に合わないほど雑魚狩りが早い -- &new{2013-08-18 (日) 17:59:07};
--刀の通常攻撃のDPSって何気に高くないかい？ -- &new{2013-08-08 (木) 11:08:24};
--カタナって常に紫色のオーラを纏ってる状態が基本だからPAの倍率低いんでしょ。 -- &new{2013-08-09 (金) 07:02:01};
---オーラ付きのカタナでもカミカゼやマスシュのが格段に強い気がするのは気のせいですかね -- &new{2013-08-09 (金) 11:35:23};
---弓じゃ大量の敵を瞬時に処理できないがな。そもそも違う武器で違う特性で違う向き不向きなのに、どこを比べてるんだ。状況に合わせて使い分けろよ -- &new{2013-08-09 (金) 17:08:56};
---そりゃ雑魚狩り用の武器が単体にも強かったら前のダブセみたいに一択になるだろ -- &new{2013-08-15 (木) 08:01:01};
--カタナは、敵の集団を見かけたらカタコン発動してアサギリ、ヒエンでちゃちゃっとヒット稼いで適当なところでフィニッシュ。これの殲滅力は相当高い。カタコンはポイント多めに振り込んだほうが効果高い。 -- &new{2013-08-10 (土) 03:30:22};
-サブクラスレンジャーの項目で、「自前でウィークバレットを貼ってから～」ってあるが、スキル使用条件わかってて書いてんのか？ -- &new{2013-08-05 (月) 00:46:15};
--自前でWBを貼ってから(弓に持ち替えてorPAで)狙撃 ってことだろ -- &new{2013-08-05 (月) 05:18:16};
--つ全クラス -- &new{2013-08-05 (月) 05:34:05};
-サブレンジャー、乱戦時やノンチャカミカゼだとスタスナ乗せられないからどうしてもマスシュ中心になる。弓自体が単体火力でボス向けなのもあってキリング活かしづらいし、やっぱ周りの人頼みの組み合わせだな。 -- &new{2013-08-05 (月) 20:14:45};
--乱戦ならライフル持ってWBばらまくとかアディションやクラスター撃つとかやれる事はいくらでもあると思うの -- &new{2013-08-06 (火) 09:46:44};
--そんな貴方にトラップPP回復。正直Brにはキリング取るよりこっちのが断然良い -- &new{2013-08-06 (火) 16:34:20};
---ブレイバーでトラップとはPSPo2のブレイバーを思い出してしまった…まあ、あちらのブレイバーは対になる武器を専門としてたけど -- &new{2013-08-20 (火) 20:01:07};
-ブレイバーマグの説明の火力底上げスキルとしてはトンデモの部類、というのは火力上げには使えない、という解釈でいいのですか？ -- &new{2013-08-13 (火) 12:25:18};
--効果の大きさが尋常ではないという意味だと思います。最大でSP５で打撃射撃が合計175上がることになるので。そもそも技量自体にも与ダメを増やして被ダメを減らす効果がありますし、マグ育成もディスクを与え続けるだけと非常にお手軽ですし。 -- &new{2013-08-13 (火) 18:45:29};
--むしろ逆じゃないかな。sp5でこの性能は凄い。刀か弓どちらかに特化させる場合はわからないけど、少なくとも両方使うなら（spが余ってればだけど）火力を上げるスキルとしてはほんとトンデモな性能だと思う。 -- &new{2013-08-13 (火) 19:17:06};
--なるほど。少ないSPに対して打射の上昇幅がすごい上に技量自体の効果も乗るからトンデモ、というということですね。説明ありがとうございます。 -- [[木主]] &new{2013-08-14 (水) 00:25:58};
---いくらなんでも詳細調べに来たwikiで調べるとわかりやすいはどうかとも思ったので編集しといた。こんな感じでどうだろう。もっと解りやすくできるって人居たら後は任せた -- &new{2013-08-14 (水) 19:11:24};
--しかし技量特化マグは逆に言うとディスクでしか上がらないので尋常じゃない手間がかかる＋レア武器の技量補正でマグ無しでも技量の効果が頭打ちになるから実際には・・・ -- &new{2013-09-23 (月) 01:50:14};
-なぜかサブクラスの項目がいくつか消されていたので復旧。あと、意見を聞きたいんだけど、全クラス装備の事についても触れた方がいいんかね？グッレ・バズッガ、ラムダヘルフレット、グリンデュエルゲイズとかの技量装備ってBrと相性良いと思うんだ（実際いくつか持ってて使ってるけど便利）。 -- &new{2013-08-15 (木) 10:26:15};
--書くとしたらサブクラスの項目じゃないかな。あくまでサブに付随するものだし。技量武器じゃないけど、クラフトプロジオンはサブRaでバーストの時役に立ってるかな -- &new{2013-08-15 (木) 12:28:20};
--他クラスを見ても、いくつか有用なサブクラスをチョイスして書いてあるという感じだね。なにもすべてのサブクラスを考慮する必要はないとも思う。 -- &new{2013-08-17 (土) 04:27:37};
---でも、だからといって折角書いてあるのに、有用じゃないサブクラスだからってそれを全部消してしまうってのもどうかと思う。有用じゃなくても、興味を持つ人はいるだろうし残した方がいいと思う。 -- &new{2013-08-18 (日) 10:49:25};
---だからって、流石にサブFoでテクで戦えなんてのは必要無い気がする。それBrじゃなくてもどの職でも一緒じゃん?って -- &new{2013-08-18 (日) 12:28:23};
-他のページでもそうだったけど、それなりに詳しく書いてあるサブクラスの項目がなぜか大幅にカットされていたりするし、編集者はなにか恨みでもあるんだろうか。考察用のwikiで強引に情報を簡略化する事に何の意味が…？ -- &new{2013-08-19 (月) 03:32:05};
--十中八九嵐じゃない？ たまにいるのよ、ガキみたいな事する香具師。仕方ないから書き換えてみたよ。 -- &new{2013-08-19 (月) 09:25:33};
-射撃特化ならサブは火力安定なHuだよなぁ。アディHSで2600確実。Raだとスタンディング乗せるの難しいし。なによりサブHuのカミカゼのダメージが半端ない。 -- &new{2013-08-19 (月) 22:13:31};
--むしろ弓ならスタンディング割と乗せられるぞ？動き回るＰＡもあるが、ペネトレイト・マスターなどを主力として使うならスタンディングは結構有効だった。 -- &new{2013-08-23 (金) 03:54:55};
---コンバットフィニッシュ以外で最大の瞬間火力を出せるのがスタスナとWHAが乗ったマスターシュートやね。WBとウィークスタンスの相性が良いし、技量装備のグッレ・バズッガが優秀ってのもあるから、個人的にはサブRaの方がいいな。カタナも使うならサブHu一択なんだけども。 -- &new{2013-08-24 (土) 09:00:56};
-左メニューのカタナと弓のアイコン消えてる -- &new{2013-08-20 (火) 20:34:58};
-ヴィタエスレインを早く卒業したいんだが…何故だろう、あのデザイン 愛着湧いてきた ラムダエスレインはよ -- &new{2013-09-03 (火) 10:46:52};
--ラ、ラムダは☆7以上の強化版だから(震え声) -- &new{2013-09-13 (金) 21:39:17};
-なんとなく思ったけどBrってかなり上級者向けのクラスな気がする カタナとかかっこいいからキャラ制作したばっかりの人は意外とやるのかもしれないけど…スタンスやカタナギアでの攻撃力上昇効果に期待して弱点部位をバッチリ攻撃できるようになればすごく優秀なクラスだと思うよ…多分 -- &new{2013-09-19 (木) 16:06:34};
-コンバットやラピッドのせいで状況に合わせての武器持ち替えなんてしないんだけど運営は何考えてんの？後、武器持ち替えるスピードもっと早くしてくれ、ルドガー君ぐらい速くしてくれると嬉しいな -- &new{2013-09-28 (土) 01:10:44};
--ボス戦だけだけど、カタコン⇒ラピシュ⇒カタコン、その後クールタイム待ちみたいにしててもあまりストレス感じない。 -- &new{2013-10-10 (木) 00:50:09};
-打撃射撃複合職のブレイバー 打撃法撃複合職のテクター そんなに強くできないよなぁ -- &new{2013-10-02 (水) 12:06:25};
--射撃法撃複合職 が出て来てもいいはず -- &new{2013-10-19 (土) 20:15:03};
---上の意見大賛成、僕個人としての意見ですけど専用武器がなくてその代わり特殊な罠が使えて氷付けとショックが来て欲しいｗ、え？法撃は？罠に付与されるってことでｗ -- &new{2013-10-28 (月) 22:13:54};
-Br/GuでAPP使ってPAたくさん使って、H10ミズーリT使うってのは弱いのかな？ -- &new{2013-10-08 (火) 09:13:05};
--TMG使うならそれメインBrである意味ないじゃん -- &new{2013-10-10 (木) 02:56:15};
--サブGUでの育成ならそのままTマシつかったほうがいいかと。PP回復だけならリストレ取ってればトップクラス。チェインゼロレンジキーパーの火力upも有り。前提スキルで多少の射攻アップ(+28～)。フューリーの存在を無視すれば有用かもね・・・ -- &new{2013-10-19 (土) 19:59:58};
-二次クラスは射/法撃職だろ？早く実装するんだ！ウィップとスライサーを持たせろ！ -- &new{2013-11-28 (木) 15:52:45};
--女王様ですか？ -- &new{2014-02-13 (木) 16:25:37};
-技量マグって使えるのかな -- &new{2013-12-02 (月) 00:53:32};
--先のことも視野に入れるなら悪くない。でも育成過程が凄く苦痛なのよね -- &new{2013-12-13 (金) 18:32:30};
-Brやろうと思うのですが刀と弓両方使えるスキル振りがいいのでしょうか?スキル振り難しいです。。 -- [[ ]] &new{2013-12-16 (月) 01:42:39};
--やりたいほうに特化したほうがいいと思うよ 両方使えるように振ろうとしても火力が足りなくなると思う -- &new{2013-12-16 (月) 16:01:45};
---特化ですか。。レベル上限あがれば両立もできそうですね。ありがとうございます。 -- [[ ]] &new{2013-12-16 (月) 16:38:43};
---上限上がったとしてもどちらかになると思います。カタコンとるかラピッドとるかで -- &new{2013-12-16 (月) 21:59:42};
---刀特価にしてもラピシュ１振りでカタコンクールタイムが埋まるからオススメ神風でもすればそれなりに火力でると思う -- &new{2013-12-18 (水) 22:40:26};
--両立は捨てて、どっちか使いたい方に特化させた方が良いと思うが、やりたい様にやるのが一番楽しいんじゃないかね？ 誰かに何か言われてやるより好きにやった方が楽しいだろ？ｗ -- &new{2013-12-24 (火) 10:49:03};
---やりたいものが両立の場合どうすれば・・・ -- &new{2014-01-27 (月) 11:46:46};
---好きなようにしろって言ってるじゃん。何が言いたいの？ -- &new{2014-01-28 (火) 08:56:33};
---どうしたの？そんなに怒り狂って -- &new{2014-01-28 (火) 14:06:20};
---こんなんで怒り狂ってたら世の中みんなキレてるよ -- &new{2014-01-28 (火) 15:53:38};
---両立する場合、特化に比べ多少火力が犠牲になることは覚悟した方が良いでしょう。優先度が高いスキルから取得して下さい。打撃射撃のステータスアップは後回しに。最優先はやはりスタンスでしょう、両立を目指すならアベレージがオススメです。最低でもアベ10、ｱｯﾌﾟ10は欲しいところですね。最悪チャージは切ってもなんとかなるでしょう。次いでカタナコンバット、ラピッドシュート等の武器専用スキルです。コンバットは0or前提or10振り、コンバットを使うならエスケープも５振れると扱いやすさが格段に増します。フィニッシュは0or1or5で。ジャストガードの使用頻度が高いならギアも取りましょう。SPに余裕はないでしょうからラピッドは前提振り、ダメージの伸びがマスタリーの方が良くリキャスト等にも変化が無いので。マスタリー0or10、アップ１を１またはアップ２を１振り。･･････辺りが妥当な構成ではないでしょうか？お好みで調整して下さい。拙い上に長文、失礼しました。 -- &new{2014-01-31 (金) 03:10:42};
---でも現状じゃ、刀の方が無敵技ある～高威力のPA有る～の目前で弓が霞んでる悪寒ｇ -- &new{2014-03-30 (日) 00:03:44};
-Br２０～３０Lv代の武器と防具ってなにがおすすめ？(´・ω・｀) -- &new{2014-01-29 (水) 19:05:42};
--マタボ産出のでいいんじゃない？ブレイバーに限らず低レベルはそこまでこだわる必要ない -- &new{2014-02-05 (水) 10:24:48};
---ましてBrは技量高めでダメージ安定しやすいからレア武器の必要性は他職より低いし、クラフトすれば半端な☆９以下レアはいらないぐらい。 -- &new{2014-02-10 (月) 05:07:51};
--そのレベルのユニットはヴォル3種セットかクォーツ3種セットかヤークト3種セット、打撃プレイならファンブ3種セットもあり。どれもセットで装備することによる火力上昇を前提にしてるから+10にした上で3種セットで装備するんだぞ -- &new{2014-02-17 (月) 05:54:37};
-カタナギアのとこにある>目ためも紫のオーラを纏うようになる。 見た目の間違いかな？ 直せないから直せる人よろしく 目ためなんて言葉聞いたことないからあってたらそのままで -- &new{2014-02-26 (水) 20:05:06};
-場違いだったらすまん。輝石交換の武器でブレイバー専用ってのがないんだよなぁ・・・ -- &new{2014-03-18 (火) 18:04:08};
-カタナギア発動中って説明にあるように本当にPAの範囲伸びてる？範囲伸びるのはカウンターだけかと思うんだが。攻撃力上昇も武器除外だから発動してもオーラ纏うだけの微妙スキルに感じる -- &new{2014-03-31 (月) 03:25:32};
-シュンカ潰されたら、上流特権階級からどこまで降格するんでしょうかねぇ -- &new{2014-04-04 (金) 21:05:40};
--ハトウがあるからまだまだ上流だと思うけど、ガンナー一強にはなるだろうね -- &new{2014-04-07 (月) 07:42:07};
-シュンカ弱体といってもFi、Huよりは上の階級になるだろうな、今は王と貧民くらいの差があるけど -- &new{2014-04-07 (月) 05:31:47};
--Huは貧民どころか奴隷だね。サブ奴隷。 -- &new{2014-04-30 (水) 11:19:52};
---Brが奴隷以下になってしまったね… -- &new{2015-02-08 (日) 13:26:35};
-ステアタってブレイバーで取るのが一番無難なんじゃろうか -- &new{2014-07-22 (火) 16:30:20};
--ep3が来れば悩む必要はなくなるさ。PV見る限りどうやらステアタとジャスリバは初期習得スキル化するみたいだぞ -- &new{2014-07-29 (火) 11:19:59};
-BrTeって良いと思う？ -- &new{2014-10-12 (日) 17:25:21};
--自己解決 -- &new{2014-10-12 (日) 17:55:27};
---ワシもその世界に行く予定で育ててるんやで -- &new{2014-11-01 (土) 12:14:06};
-シュンカいらんからむしろ、他のＰＡの火力上げてほしい。正直シュンカ無くしてもサクラとか
アサギリとか他の火力が大幅に上がるならそれほど不満も出ないだろうとは思う。
ブレイバー導入直後とかコンボとか頭をひねっていた頃が懐かしい。 -- &new{2014-05-05 (月) 18:49:41};
--隙あらばちくちく攻撃してダメージを稼いだ実装当初が懐かしい。モンハンの片手剣のような魅力があの頃にはあったのに・・・ -- &new{2014-05-08 (木) 16:56:58};
---今や片手剣スピードの大剣だからな -- &new{2014-05-09 (金) 11:28:02};
---シュンカ無くせばみんな平和になると思う…… マルチでJA無し特攻シュンカマン見てイライラすることもなくなるし…… 強PA探してそれしか使わないくらいならもっとPS磨こうよ！ -- &new{2014-06-08 (日) 16:46:23};
---元々通常攻撃主体で隙あらばPAというコンセプトの武器だったのになんでシュンカみたいなの実装したのか当時は理解に苦しんだわ。結果カタナ以外も強PA実装するハメになりバランスがメッチャクチャになったしな・・・ -- &new{2014-08-10 (日) 21:37:20};
---火力無い火力無いって騒いでたからだろ？ -- &new{2014-09-05 (金) 19:30:33};
---↑騒いでたのは当時カタナの使い方がわかってなかったヤツだよ。 -- &new{2014-09-05 (金) 23:43:47};
---強ＰＡは縛ったほうが楽しめる。他人が使ってようがどうでもいい。火力が足りないって？しょうがねぇ、魅せてやるか俺の奥義を…！ -- &new{2014-11-02 (日) 18:11:37};
---そういう趣味プレイに勤しんでる傍らで他人がそのケツを拭くハメになるのを忘れてはならない。ソロならともかく、マルチ前提の場ではやめとけ -- &new{2014-11-10 (月) 11:38:01};
---↑だから本来は隙あらばチクチク攻撃してダメージを稼ぐ武器だっての。だから使い手が使えば難なく戦える。ソレにBr実装当初は動きが重い打撃武器が多かったのも忘れてはならない。 -- &new{2015-05-17 (日) 10:13:43};
---どんなロングパスだっての。必死こいて当て続けても大したダメージが出ないから火力がないって評価になったわけだろ。当時不遇だった近接の中でさらに下位。通常攻撃主体っていうか、PAがことごとく通常攻撃程度のダメージしか出なかったってだけの話だったしな。そもそも隙があろうがなかろうが、近接なら乙女で、それ以外は離れて撃てば常時PA当て続けられる時点で強みでも何でもない。単に戦えるかどうかなんぞ問題になるか。相対的に見て他のクラスにできないことがあるか、それが現行主要になるコンテンツで役立つか。シュンカ以前もEP3もカタナにはそういう意味での強みがない。ともかくそのレスで言いたかったのは、せっかく強い手段をもらったんだから使えばいい、それをしない奴を周りがどういう目で見るかを考えてみろ、ってこと。特に当時はあの頭悪い調整の結果シュンカだけが強くて、シュンカを撃つ機械に成り下がってたわけだし尚更 -- &new{2015-05-20 (水) 14:00:56};
---Br実装当初の時点で打撃武器が完全に冷遇されてたのはわかる。シュンカが滅茶苦茶にしたのも事実。運営陣の調整が下手なのも言うまでもないだろう。だが君が火力が無い火力が無いと騒いでた者の内の一人だと言う事がわかった。そう言う人はカタナ×部屋でも作ればいいと思うよ。 -- &new{2015-05-20 (水) 17:14:19};
---そういうことじゃないんだよ。強い弱いの判断は状況を相対で見て判断すべきであって、事実そのスタイルが弱いことは明らかだったわけだよ。そこでやりようがあるからといって甘んじることはオフゲならいいかもしれないが、オンゲじゃバランス調整を否定する害にしかならんということ。あんたの中ではどんな意見であれ声を上げるのが悪だというならもう何も言うことはないが、状況がわかっていながら何もしないのは違うよ。結果は散々なぶっ壊れのクソ調整だったが、適正なバランスを求めて意見を言った人間がそうなることを望んだと思うか？ -- &new{2015-05-20 (水) 17:54:33};
--そういう他人にプレイを強要するようなヤツをBLに入れるハメになって、気分を害するハメになるのを忘れてはならない。心の中で思うならともかく、皆が見る前提のWikiでコメするのはやめとけ。 -- &new{2015-02-08 (日) 13:25:14};
---一体いつの木にレス付けてんのさ。そうは言っても実際マガツなんかじゃまともな戦力がどの程度いるかで周回どころか成功するかどうかってとこにすら関わる。意図して効率落とすプレイングも楽しいかもしれんが周りはどんな目で見てるかってことだ、その上でどう動くかを強要する権利なんぞ他人にはないが、せめて自覚だけは持っといてほしいんよ。 -- &new{2015-02-09 (月) 13:05:24};
---なんかもう 効率だけがマルチにおける唯一の価値！というお方が必死で長文書いてるのでワロタｗ 「嫌ならカタナ×部屋作れ」長文君への回答は、これで解決してるよなｗ -- &new{2015-08-13 (木) 18:56:37};
---効率は大切だけど効率厨は嫌いなんだよねぇ～、彼等は妥協する事を知らないのか？ プレイスタイルを強要した結果、ギスギスを産みむしろ効率が落ちるハメになる事もザラにある。プレイスタイルや得意不得意は人それぞれなのにね。洩れ個人としてはカタナは扱いやすいけど使いこなすとなると途端にPSの比重が重くなる武器であってほしい。EP2の脳死シュンカなんてもう勘弁さ。 -- &new{2015-08-14 (金) 05:14:28};
---未強化装備の奴を叩くのは分かるけど、一つの職を火力が出にくいって理由でここまで貶すのが分からん。PS次第だが普通に強いし上でも言ってるが第一そんなに効率求めるなら自分で部屋作れよってな。 -- &new{2015-08-29 (土) 22:26:08};
---別にカタナ自体が嫌だともBr否定もしてなかったんだけどなあ。その職その装備のその時点でできる最善をあえて選ばずにわざわざ、っていうのはどうなのよってことを言いたかっただけであって。今でこそ使いものにならないPAは減ったけど、シュンカ全盛の頃にアサギリ撃ってるようなのは白い目で見られてただろ -- &new{2015-10-28 (水) 21:58:58};
-弓特化作ってるんだけど、皆サブクラスは何にしてる？ -- &new{2014-11-21 (金) 21:29:20};
--サブBr一択。メインはもちろんRa。これは一般的な弓特化構成だけどこだわりがあるならメインBrでいいんじゃないの魅力はカタコン無敵しかなくて弓特化構想から外れるけど -- &new{2014-12-13 (土) 19:17:02};
--サブTeにしてPP補給しつつ、属性武器でひたすら弱点属性を突いてた時期があったなー。息切れしにくいのでPA連打できる。機動性のなさはカミカゼアロウ(前進)とシャープボマー(後退)、あとは即発イルゾンデで補ってた。 -- &new{2015-08-13 (木) 19:06:49};
-必須っていう書き方が目立つな。一番最初に赤字で、プレイスタイルを強要するものではないって書いてあるのに、これでは意味がなくないか。 -- &new{2014-12-16 (火) 11:21:15};
--表現変えてみたよ -- &new{2014-12-16 (火) 12:26:14};
---おぉ、いい感じですなぁ。サンクス。 -- &new{2014-12-17 (水) 01:15:09};
-キャストブレイバーで刀メインのプレイをしています。
ようやくサブクラス解放したのですが。刀メインだと何をサブにすればよいですか？ -- &new{2014-12-16 (火) 18:00:03};
--刀ならハンター。フューリーとオートメイトが強い。というかBrだとメイン専用スキル少ないからそれぐらいしか無い気がするなぁ。メインサブを入れ替えるともうちょっと選択の余地は広がるけど、そういうことを考えるのはもうちょっと先でも遅くないし -- &new{2014-12-16 (火) 22:08:39};
-http://pso2-skill.pwnedgalaxy.net/skillcalc.php?09eUbxImbxImbxImbxImbxImbxImbxImbxIm6da62OdBIbjcslNGAjJksNI2000000doIn0000000jdoib0000000fdo000000lo00000007oIn00000000IbIo4SisJIhsfsNHQIk00000doIb0000008 刀弓両立ツリーはこれが安牌なのかなー。
XHだと敵が速すぎて弓の通常が当たらないって聞くけど、チャージシュートにSP5振るくらいならラピシュマスタリーに全振りしたほうがいいよね・・・ -- &new{2014-12-17 (水) 15:07:16};
--今更だけど両立といっても「遠距離と近距離で両立」「カタコンとラピシュ交互に使って両立」「防御面を重視することで攻撃面の偏りをなくして両立」とか色々あるからなんとも。 -- &new{2015-01-17 (土) 10:35:33};
--アタックアドバンスって、チャージシュートと合わせてバレットボウで使うぐらいしか使い道ないと思うんだよなぁ。カタナの通常攻撃がいくらか強くなったところで、低難易度TAが楽になるぐらいしかメリットがない気がする。 -- &new{2015-01-31 (土) 04:03:52};
---あれはテクターのためのスキルだ -- &new{2015-02-06 (金) 13:06:17};
---それはテクターのスキルだ。
と言いたいけど、その弓通常はＰＰ回復してそのダメージになってるのよ？ -- &new{2016-03-15 (火) 20:35:49};
-BoでDBメイン使っているんだがサブでBeとHuどっちがいいものか、JAボーナスと乙女とフューリーのあるHuの方がやっぱ優秀なのかな？ -- &new{2015-03-11 (水) 04:01:30};
--倍率も安全性もHu。Brだとテク威力も上げれるっているのがひとつ利点としてあるけど、DBメインだと持て余すと思う。そもそもBrツリーは武器専用スキルで成り立っている感が強いので、Brの武器が持ちたいのでなければテク専でない限り優先度は落ちる。 -- &new{2015-03-11 (水) 15:39:22};
---詳しくありがとうございます、おとなしくサブはHuにしときますわ -- &new{2015-03-11 (水) 18:48:25};
-Fi/Brはマイナーなんかな？ 弓をメインで戦うのならば、それなりにいいと思うな。位置取りを気をつければ、Ra/Brに近い火力あるし（WBなしの条件で）。避けながら戦うのが得意って場合だけど、ラピッドシュートのクールタイムをリミブレでPP確保って手段もある。俺の感想としては、Ra/BrとHu/Brの間の性能って感じだな。俺は刀が苦手でその辺の考察ができてないし、編集の仕方がわからないので、誰かサブクラス考察の欄に挙げてもらないだろうか。 -- &new{2015-03-07 (土) 00:46:51};
--位置取り気をつけるだけじゃRaBrに近い火力はありえんぞ。Raは距離とって止まりながら頭狙えば2.89倍までいくが、そこに迫るにはテックアーツとクリストとチェイスまで乗せてやっとだ。Fiを絡める利点は打撃射撃両方に乗る倍率があるっていう点だし、弓メインではむしろ持ち腐る両立指向のビルドじゃなかろうか。そして今は両立はどうしたって弱くなりがちだから自然とマイナーにもなる -- &new{2015-03-07 (土) 12:15:10};
---表現で誤解を招いて申し訳ない。近い火力ね、あくまで。ほぼ同じ火力という意味で言ったつもりはないよ。Ra/Brのほうがもちろんはっきりと威力は高いさ。 弓を使いたいが、部位破壊しないと弱点部位が出ない敵とかRa/Brだとウザったいし、Eトラ乱戦ではスタスナやるのが面倒だ。かといってHu/Brでは火力が低い。ボス戦で弓に持ち替えする価値があるかってくらい火力が低く感じる。Fi/Brだとその辺ちょうどよかったんだよね。でもまぁ、やっぱマイナーだよなぁ。 -- [[木主]] &new{2015-03-07 (土) 21:23:14};
---んー、Fiの火力が流動的だから何ともってとこなんだが、RaとFiの火力差を近いと表現するには開きすぎてると思うんだよな。むしろどちらかと言えばFiの火力はHuに近い。フューリーも何だかんだと常時射撃1.61倍でブレイブより高いしな。ワイズもあるにはあるけど、ペネ以外で後ろから狙える弱点とかHSとかあんまりないから辛いと思う。対ボスに限って言えばバニネメでテックアーツが乗ると考えたらブレイブでも勝るわけだけども、ただそれと同時にボスではどう頑張ったってチェイスが乗らないっていう欠陥があるから勿体無く感じてしまう。刀で対ザコに異常をばらまいて殲滅に使うのも手ではあるんだが、現状弓ツリーで刀に割くSPは無いからそれこそ弓の火力を落とす選択になってしまうし、クリストのためにスタンスクリティカルも意識しないといけないとなると余計にカツカツになる。リミブレでクレイジーを引っ張れるのは便利なんだけど、あれもあれで打撃倍率しか上がらんしスレイヤーはSPを食いすぎるから費用対効果を考えると吐きそうになる。なんかね、スキル構成的には噛み合ってるはずなんだけど、仕様に邪魔されまくってる印象。環境さえ変わってくれれば化けそうな気はするんだけどね。 -- &new{2015-03-09 (月) 11:43:24};
---俺のOP構成がスタミナ系でRa/Brでも高レベル滞で一確できない状況が結構あるから、特に乱戦ではスタスナを載せられない。乱戦ではシャープスターが乗らない敵も多い。且つ、俺はソロ乱戦を重要視するから、感覚的にRaの全てのスキルが乗った攻撃力よりもWHAのみが乗ったときの攻撃力のほうが印象が強かったのかもしれない。一応、Fi/Brでスタミナ系構成でもSHボスを秒殺はできる。XHは試してないからわからん。俺のOP構成が攻撃力系でまとめられたら、また話は変わってくるが、資金的に無理。攻撃力系のOPってむちゃくちゃ高いね。びっくりした。 確かにFiは打撃力UP系が多くてもったいないなって思うね。クリティカル系のスキルはぜんぜんとれてない。んでもって、もう一回調べたら確かにHu/Brのほうに近いね。 でも、Hu/BrとFi/Brではやっぱり、Fi/Brのほうが楽だったよ(ボス戦は特に気にしない性質なので、雑魚戦とEトラ乱戦で)。ある程度距離はなれていると敵が近づく動作になるからブレイブは基本的に乗る。クリストは運次第。テックアーツは乗せるのに特に困らない。雑魚戦、Eトラ乱戦を重要視しているから、チェイスが乗っていることは結構ある。感覚的にFi/Brのほうが攻撃力が高いつーか、楽だったって印象が強かったな。一番楽だって思ったのは、ppの回復速度がぜんぜん違うから、立ち回り自体が違うことだね。リムブレのみでラピッドと同じ位のpp回復速度で両方同時の発動のときはPAをひたすら連打できるね。 弓のみをできるだけ使いたくてEトラボス含み乱戦、雑魚戦を重視している人（この時点で射撃職ではマイナーかな？）で、安定と防御性能を持ちたいのならHu/Br、リスク度外視ロマンPA連打をしたいのならFi/Brって感じかなぁ。どうだろう？ -- [[木主]] &new{2015-03-11 (水) 00:19:02};
---弓メインではそういう見解になると思う。不死身のHu、一撃のRa、PA連打のFiか。FiBrをアリとするなら変わり種で大道芸のGuも。Fiの場合、刀メインと全然違う運用になるだろうだから、Boのページみたく刀弓分けて書く必要がありそう。ただ、推すべき要素であるリミブレの一番苦手とするところが乱戦であるってのがやっぱ歯痒いな。前も言ったように、アンチシナジーは無いんだよ、相性はいいと思う。その相性をことごとく環境が潰してくれているだけで。 -- &new{2015-03-11 (水) 15:34:47};
---追記。そも、弓自体が乱戦に向いてないってのもその用途で使おうとする人口が少ない所以だと思う。運営は雑魚処理では範囲殲滅に向いた刀に持ち替えることを想定してるだろうし。 -- &new{2015-03-11 (水) 15:43:37};
---そう、刀に持ち替えるにも、俺はどうにも刀は上手く扱えない。Hu武器、Fi武器なら慣れているからいいんだが。俺では刀を含めた評価ってのがうまくできない。っで、もともとの主題、「サブクラス考察の欄にファイターとの組み合わせを誰か載せてくれまいか」ってのを言いたかったんだよね。（他人任せて大変失礼だとは思うんだけど・・・） でも、話をしていて、自分で勘違いしていたところとか、混乱していたところを上手く整理できたと思う。話に付き合ってもらってありがとう。 -- [[木主]] &new{2015-03-11 (水) 18:00:10};
-今更だけどウィークスタンスって武器の属性でも効果発揮する？たとえばブーツの属性で乗るんだったら相性よくない？ -- &new{2015-09-03 (Thu) 16:12:55};
--↑武器自体の属性ってことね -- &new{2015-09-03 (Thu) 16:14:13};
--乗らない。ブーツなら弱点部位に対する攻撃全般と弱点属性の法撃だけ乗る。エレメンタルバーストはちょっと分からんな。ウォンドの法撃爆発で乗るなら弱点属性に乗ってもおかしくない気がするが・・・ -- &new{2015-09-03 (木) 18:17:24};
---武器の弱点属性が乗ったらそれこそエレメンタルスタンスになってしまうよ。 -- &new{2015-10-28 (水) 12:42:42};
-BrGuてまったくいないのな、、
PPリストレイトとか刀ぴったりだけどなあ -- &new{2015-09-21 (月) 16:47:05};
-刀メインからBrHu両立にクラスチェンジ、戦闘の幅が広がりボス倒すのが楽になった。でも、コスト掛かるから万人に勧めれないわ。技量マグとスキル振り直し、刀は打撃依存で装備不可をクラフト、弓はライコウと死風アルバス付クラフト強化、ユニットはサイキ打射盛りＨＰクラフト。ここまでして、一番足りないのは自分のＰＳｗ 状況によって、武器とアクティグスキルの使いどころを考えないと、確実に特化より弱いからな、最後はＰＳだなと思い知る日々ですわ。 -- &new{2015-05-15 (金) 03:24:34};
--カタナってさ？「何があっても常に最前線に立ってて、継続的に火力が出せる運用」が前提になってると思うんだよね。火力を考察する場合も、PAの威力や攻撃回数だけじゃなくて、カウンターによるダメージも全て含めて「Brの総火力」を測らないとダメなわけで。なので、敵の攻撃を被弾してぶっ倒れて攻撃を中断するとか、回復アイテムを使用してて攻撃チャンスを逃すとか、タイムロスが増えれば増えるほど「使えねークラス」と言われてしまう。要するにHuやFiに比べると、PSへの比重が重いクラスなんだと思ってる。基本被弾してるプレイではダメなんだろうなｗ -- &new{2015-08-13 (木) 19:37:42};
---なるほど玄人向けなんだな -- &new{2015-08-16 (日) 03:14:19};
---亀だがすごいわかるわ カウンターを疎かにしてる人多いがこれもBｒの大事な火力だよな まぁその運用の理想形がリミブレ特化Fi/Bｒってのが皮肉っちゃあ皮肉だが・・・ -- &new{2015-09-25 (金) 00:52:04};
-(´・ω・｀)刀メインなんだけどアベレージクリティカルとヒューリークリティカルって必要？ -- &new{2015-10-31 (土) 10:33:26};
--普通にやる分にはいらん。FiBrで使うとかクリスト系潜在の武器とかやるなら -- &new{2015-11-02 (月) 16:06:58};
-Br/Huの刀マンしてて、XHやっと行けるようになったから試しにソロ壊世行った結果、案の定ボッコボコだったのだけど。やっぱりＸＨからは刀特化は通じなかったりする？バレボウチャージボーナス取ってダウンしたボスにバニッシュカミカゼする手癖は付けたけど、ダウンさせる段階ではカタコンが切れた後の火力があまりにも貧弱な気がしてならない。そもそも、採掘基地防衛とかの継続戦闘でガンガン働く職だと割り切るべきかな？ -- &new{2016-01-27 (水) 01:20:09};
-バレットメイン何だけど通常攻撃3連射するスキルはいるの? -- &new{2016-03-06 (日) 01:07:02};
--そのものよりその先のスキルが重要になる。アップとマスタリはPAにも効果あるからな -- &new{2016-03-16 (水) 17:28:48};
-弓メインで今サブRaなのだがサブGuってどうかな？ -- &new{2016-03-23 (水) 22:09:28};
--BrGuやってるが、弓メインならRaの方がいいと思うぞ。そっちの方が倍率乗るスキル多いし。Guにするのは刀弓両立したいときだと思ってる。逆に刀弓両立したいならば、Guはかなりアリだと思ってる。 -- &new{2016-04-04 (月) 12:08:00};
--快適さで言えばサブGuは普通にアリ。Raより倍率は落ちるけど、それでも潜在とかで補えば十分火力になる。逆に両立はどっちつかずで、両立するならサブHuかサブFiのが無難 -- &new{2016-09-12 (月) 04:15:28};
-弓関連を現状に合わせてちょっと更新しました -- &new{2017-01-04 (水) 17:26:42};
-ブレイバー好きだけど上手くカウンターできない 下手なんですが練習ってどこでやったらいいですか？ -- &new{2018-08-15 (水) 15:30:40};
--遅レスだが、個人的にはトレインギドランがやりやすいと思う。[[この動画>https://www.youtube.com/watch?v=ThJr-W5O9L4]]あたりが参考になるのでは。 -- &new{2018-09-25 (火) 22:49:55};
-時々Br/Boとかいう奴見かけるけど、例え☆15持ってても地雷だから即BL入りにした方がいい、反省しないなら晒すことも必要かもしれない
ツリーが何もかも噛み合わない雑魚 -- &new{2019-02-03 (日) 17:58:19};
--BL入れられたことは本人に知らされないんだから反省のしようもないだろ、どうしても気になるなら本人に言え。 それと当然エキスパだろうな？ 非エキで他人が当てにならないなんてもはや当然の話なんだから文句垂れるのがお門違いだぞ -- &new{2019-02-18 (月) 11:44:52};
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