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Comments/ツインダガー の変更点
[[ツインダガー]]
-ツインダガーのコンボっていりますの？ボスは楽だけど小型が大変だと思い簡単なのを
ダガーギアがあるなら、始動はステップ＜大ジャンプ＜Tダガースピンでゲージ最大＜ワルツなどの接近PAでボスの初撃には便利そう
ダガースピン＜スケルツォ＜ダガースピン＜コンボ派生 でほどよく敵をキャッチできる
ワルツ＜通常1.2段＜ダガースピン で小型に対しての高度調整に
最初に組んだPAが大切な武器だと思います。スピンから最初のPAがすぐに出せるというのは切り替えに便利。ディッグとかに当たる程度ですが、いらないとおもったら消してください -- &new{2012-09-15 (土) 09:47:51};
--スピンの記述はあってもいいかもね
PAキャンセルもできるし -- &new{2012-09-15 (土) 11:01:51};
--『ステップ＜大ジャンプ＜Tダガースピン』ギア持ってる場合、PAの火力を最大限に発揮出来るこのテクニックはかなり重要ですね -- &new{2012-09-17 (月) 07:28:21};
-ダガーのスピンにジャスガ判定あるとよく言われてるけど、本当はダガーの斬撃自体に"切り払い"が付いてるという方が正しい
通常攻撃だろうがスピンだろうがPAだろうが、敵の攻撃判定にダガーの判定を重ねるとジャスガみたいなのが発生して攻撃を無効化する
ただし、あくまでダガーによる斬撃に対してのみなので、蹴りや投擲や掴みでは切り払いは発生しない
スピンが優秀なのは、無敵時間と切り払いを併せ持っていること
また、PAのラプソディは斬撃の判定が周囲に連続して発生するので切り払いが発生し易く攻防一体のPA -- &new{2012-09-17 (月) 07:19:15};
--エフェクトがJGなのも混同される要因だろうな -- &new{2012-09-20 (木) 00:24:59};
-このページのギアの説明文で『ギアLvが上がると通常攻撃とPAの威力が上昇する』とありますが、スキルの説明文にはPAの威力上昇しか書いてないので通常攻撃の威力は上昇してないかもしれません -- &new{2012-09-17 (月) 07:32:45};
-研究中悪いんだが、マルチで中型の敵を延々浮かせる事に関する注意書きが要ると思うんだ。俺みたいなGu・RaやFo等角度指定の遠距離攻撃が出来る職ならともかく、同じFiやHuが地上でやる事も無く棒立ちしているのを見ると･･････。小型なら別のを狙えば済む話だし、最後の一匹だとしてもすぐ終わるからいいんだが、緊急クエの湧きで最後に残ったブリアーダとかを浮かせてるのを見ると悲しくなる。 -- &new{2012-09-17 (月) 21:04:27};
--そんな周りを見れないタイプがこんな文字だらけのページを端から端まで読むだろうか -- &new{2012-09-18 (火) 01:39:00};
--いいんなら注意書きいらねーだろ。おまえが気に入らないんなら気に入らないって言えよ、めんどくさい奴だな。 -- &new{2012-09-18 (火) 01:43:59};
--あまりに無茶苦茶な高さならともかく普通に打ち上げたりする分にはジャンプ攻撃で届く高さでしょうに -- &new{2012-09-18 (火) 06:10:50};
--またこれ？ 他のみたいに「脳足りんのアホが不快にな感じて火病起こすから気をつけましょう」って書き加えなきゃいけないの？ -- &new{2012-09-18 (火) 06:13:20};
--何で悲しくなるの？ 効率厨の考えてることはさっぱり分からん -- &new{2012-09-18 (火) 07:51:56};
--マルチは空中の敵をワルツで落とすあと地面で皆ボコボコ方早いじゃね？
ずっと浮かせの奴はあれだな、「俺つええええぇぇぇ」的な -- &new{2012-09-18 (火) 14:51:42};
--えーっと、全部に返事すんの面倒だからここで書くけど、まずこれ効率厨じゃなくても嫌だと思うんだ。皆経験値か金稼ぐために緊急クエでエリア２うろついてるのに、殲滅の邪魔されたら困るでしょ。んで、注意書き自体読むかどうかだけど、読まないってのも絶対じゃないしあるに越した事はないと思うんだけど。
で、ツインダガーのPAはあんま知らないけど、正直ダブルセイバーとかじゃ届かない高さだね。ていうか届く高さにしてもホールドPAに注意書きがあるんだから同じぐらい厄介な浮かせにはあって然るべきじゃないかね？ -- &new{2012-09-18 (火) 23:14:09};
---ホールドPAと違ってワープはしないだろ。そして浮かせはダガーやマシンガンにはコンボ上ほぼ不可欠な存在。最後に、ホールドPAの方の能書きも消す方向。 -- &new{2012-09-19 (水) 02:05:41};
---ワープとは言っても結局地上。Hu使ってる時にもRa使ってる時にもやられてそこまで邪魔だとは思わなかった。マシンガン使ってて浮かせが不可欠だと思った事はない。ていうかそもそもマルチでコンボの必要性を感じない。で、別にあれは「能書き」じゃないし、消す方向って誰の考えかな？ -- &new{2012-09-19 (水) 02:17:04};
---嫌なのはお前だけだよ。ジャンプして殴るのも嫌とか言い出す奴がPTに混ざってる方がよほど嫌だわ。ってか、そんなに嫌なら自分がリーダーでPT募集して「ダガーは打ち上げないでください」って書けばいい。 -- &new{2012-09-19 (水) 03:55:01};
---↑2全部主観じゃねーか。だから最後の答えは俺の主観、独断ってことでよろしく。 -- &new{2012-09-19 (水) 04:31:41};
---ジャンプしてから殴るのが嫌だなんて書いた覚えがないよ。浮かせられた時にPAとか外れる事があるから注意書きが要ると思うって意味で浮かしが厄介って書いたつもり。これまで見なかったおかげでダガーの人がブリアーダ叩き落としてくれた時の感動がすごいよもう。兄貴が頭を過るぐらいに♂
そりゃ意見なんだから主観だよ。編集も独断なら独断で良いけど、あれはPAの仕様の説明も含んでるから消さない方がいいんじゃないかな？ ってのもやっぱり俺の主観。 -- &new{2012-09-19 (水) 06:19:37};
---打ち上げとは言っても結局真上。Hu使ってる時にもRa使ってる時にもやられてそこまで邪魔だとは思わなかった。ワイヤー使っててワープさせてしまうPAが不可欠だと思った事はない。 -- &new{2012-09-19 (水) 06:48:31};
---だから同じぐらいって書いたじゃん！ 同じぐらいって書いたじゃん！
ていうか自在槍使うならホールドは不可欠じゃん！ もう真面目に応答しようとか考える俺自身が分からなくなってきたよ･･････orz -- &new{2012-09-19 (水) 07:17:02};
---問題はジャンプでも届かないところずっと浮かせる奴居るだろか
本人はコンボ決まりのつもりが横から見るとマジ邪魔
何で落とせるから皆ボコるの発想ないの？モニターの前ドヤ顔する奴なの？ -- &new{2012-09-19 (水) 08:44:02};
---なんか揉めてるけど打ち上げの注意記述は別にあってもいいんじゃない？
他の職の打ち上げと違いとんでもない高度まで容易に打ち上げられるしな。 -- &new{2012-09-19 (水) 09:57:32};
---ブログでやれ -- &new{2012-09-19 (水) 10:19:10};
---実際にHuやFiの攻撃が完全に届かない位置まで"打ち上げ過ぎる"人もいますし、
「PT時の打ち上げは"控えめに"」程度の注意書きはあってもいいと思います。
Tダガープレイヤーが変わるかどうかはともかく、
ここは考察のページですしそれくらいは書いてあって良いんじゃないでしょうか。 -- &new{2012-09-19 (水) 12:10:04};
---撃ち上がるのは仕様。邪魔になるのは個人間の問題。ゆえに不要。 -- &new{2012-09-19 (水) 23:31:11};
---浮ち上げはいい、でも浮ち上げ後ずっと浮かせる奴は問題だろが
「俺つえぇの一人空中コンボ」と「皆一緒ボコる」どっちが早い？頭使えよ -- &new{2012-09-20 (木) 11:09:18};
---だからそんな啓蒙はブログでどうぞ -- &new{2012-09-20 (木) 14:55:49};
---そんなもん啓蒙ですらないだろ。ただおかしな人が無視しても良い敵を攻撃できなくて頭にきてるだけで。 -- &new{2012-09-20 (木) 22:36:19};
---でも実際ハードのぐるぐるだと打ち上げる人少ないよな
みんな分かってるんじゃないのか？ -- &new{2012-09-21 (金) 00:39:33};
---居るから困るだよ -- &new{2012-09-21 (金) 01:17:07};
--->>2012-09-21 (金) 23:06:08 ダガーが悪いと思ってるからここに書き込んだんだろ？ -- &new{2012-09-24 (月) 08:36:21};
---Tマシンガン使ってる時は打ち上げ過ぎてるTダガーへの躾も兼ねてバレットスコールでたたき落としてるなぁ。
そしてTダガーは超低空で立ち回ってこその武器だと思うんだ。
低空でスケアフーガ＞通常攻撃＞接近打ち上げ＞スケアで低空維持してたほうが良い。 -- &new{2012-10-07 (日) 12:51:29};
--これ、ダガーだけのせいじゃなくて、Guの浮ち上げPAや既存職にも多々ある打ち上げ技がコンボの始動になって、あとはダガーやGuの浮かせに限らずGu・ライフルの通常攻撃（やワンポイント）あたりも組み合わさってるせいじゃないかな？ ダガーの追尾PA以外の近接攻撃だと全く手が出なくなる（というか視界から消える）。で、その追尾PAがまた打ち上げでw まあ落ちてくるころには蒸発してるとは思うんだけど（させろよｗ）、やることなくて暇ｗ ダガーが悪いというより今のクラス編成だと必然的に起きてしまうんじゃないかな？ -- &new{2012-09-20 (木) 04:28:01};
---PA外れるのはダガーの責任だって偏狭な奴が頑張ってるだけの話だよ。 -- &new{2012-09-20 (木) 04:45:43};
---複数人の打ち上げが重なって蒸発してるなら別に構わないんだけど、実際打ち上げを連続で使うのがいるところにはいるんだ。Guは今のところ打ち上げてもバレットスコールとかで落とす人とかしか見てないけど、硬い敵にエリアルシューティング連打するような人が多いならGuにも注意が要るとは思う。
んで次のだけど･･････PAが外れるのはダガーの責任だなんて一言も書いた覚えはない。妄想は程々にしてくれないかな。まず責任どうのこうのを書いてないしダガーが悪いとも書いてないし思ってない。即座に倒す火力もないのに高く浮かせると困る人がいるっていうのを知ってもらいたいだけ。Eトライアルの敵を倒しもしないでひたすら打ち上げるだけだったら、何もしないで寄生するだけの人の方がマシとすら思える。 -- &new{2012-09-20 (木) 23:35:52};
---打ち上げてハイになってる人間が普通のwiki通り越してここ見に来るわけないだろどう考えても -- &new{2012-09-20 (木) 23:47:36};
---ダガー慣れると打ち上げすぎは逆にやりづらいよ -- &new{2012-09-21 (金) 00:42:42};
---鍵部屋のコメントに書けばいいこと。wikiにはいらね。 -- &new{2012-09-21 (金) 01:13:44};
--->>2012-09-20 (木) 23:35:52 ダブルセイバーじゃ正直当たらない高度とか書いてるのお前じゃねーの？どっちにしろもうめんどくさいからここでこんなに文句言うならゲーム内で直接言えよ。「うわこいつしょうもないことで怒ってるよ・・・」と思われるのがわかってるからここで張り付くしか出来ないんだろ？どうせｗｗｗ -- &new{2012-09-21 (金) 20:21:51};
---↑俺だけど？ それを「ダガーが悪いって言ってる」って解釈するなんて相当頭が悪いんだな。そんな日本語もまともに理解出来ない上に妄想を根拠として話すような人間に面倒って言われても困る。ていうか何が面倒なの？ 話しかけられたわけでも無いのに自分から首突っ込んで妄言ばらまいた揚句「面倒だ」とか、絡まれた方が面倒ですわｗ
予想外に長引いたけど、注意書きについては編集出来る方の判断に任せるよ。元々「中型への連続浮かせに関する注意書きが要ると思う」って意見だけだし、書かないなら書かないでも良いと思うから。このページを普通に見てる方々、コメント欄を荒れさせてすまなかった。 -- &new{2012-09-21 (金) 23:06:08};
---現状のぐるぐるだと使用控えたほうがよさそう
wikiにも打ち上げすぎは注意程度に書いておいたほうがいいかも -- &new{2012-09-22 (土) 01:01:21};
---これだけ荒れるんだしね -- &new{2012-09-22 (土) 01:02:14};
---打ち上げるというのがPAの特性。それ以上のことはブログにでも書けばいい。 -- &new{2012-09-22 (土) 04:36:18};
---それじゃワイヤーもホールドがPAの特性だからその辺の記述もいらないな -- &new{2012-09-23 (日) 19:10:14};
--->>2012-09-21 (金) 23:06:08 こんだけ必死に書け書け喚いておいて「ゲーム内で言え」と言われた途端に「書かないでいいと思う」とか捨て台詞吐いて逃げるなら、そもそもここでも言うなよ。ゲーム内で言えない文句を言う場所とでも思ってんのかお前は。 -- &new{2012-09-23 (日) 20:59:29};
---↑2だからいらねーっつってんだろーが -- &new{2012-09-24 (月) 07:34:04};
--クソみたいなレス連ねる前にみんなでソロ用とPT用とボス各種用PAその他いろいろ用PAを考えたらいいんじゃねーの -- &new{2012-09-22 (土) 06:03:24};
---なもんねーよ。打ち上げたくない時用のPAはあってもな。 -- &new{2012-09-22 (土) 06:56:19};
---そもそもひとつの武器に拘るもとがどう思う。
武器限定のオーダーならともかく、Huと違いFiの武器ちゃんとそれぞれの役割ある -- &new{2012-09-22 (土) 18:56:52};
---何言っても無駄みたいだな -- &new{2012-09-23 (日) 06:23:12};
--見かけたらその場で周囲チャットで伝えればいい。それだけだろ？
ココでｇｄｇｄ垂れてるのはお門違い。それこそ頭おかしい。
チャットで伝える勇気もないんですか？尚のこと匿名だからっていい気になるなよコミュ障。
周囲チャットで伝えりゃ大人しくなるだろうし、
それで本人理解できなくても周囲が理解するだろ。 -- &new{2012-09-30 (日) 00:43:32};
---あはい -- &new{2012-09-30 (日) 19:21:23};
-ところでＰＡＤで大ジャンプすると一回のジャンプで二段階溜まってＬｖ3になるんだけどキーボードでやってる奴は1段階しかたまらねぇって言ってる 差あるのか？ -- &new{2012-09-18 (火) 02:05:12};
--どーも、1ジャンプで2段階溜まる場所とたまらない場所があるな･･･、PAD特有のバグかもしれん。 -- &new{2012-09-19 (水) 03:52:38};
--武器構えてジャンプしてる？ -- &new{2012-09-21 (金) 00:04:42};
-すごくどうでもいいがツインダガーのガード判定をディフレクト って呼んでる俺は完全に厨二 -- &new{2012-09-18 (火) 02:06:52};
--パリィングではなくディフレクトな辺り、サガフロ世代か -- &new{2012-09-19 (水) 02:43:27};
--パリィ！ディフレクト！切り払い！踏み込みがたりん！結構候補はあるなｗ -- &new{2012-10-08 (月) 02:26:42};
-うんっと…。迷惑にならないＴダガー使いは打ち上げたらスケアで叩き落せばいいのかな？ -- &new{2012-09-24 (月) 13:34:53};
--「そもそも打ち上げんな」だろ、ここで啓蒙活動してた奴の言いたいことは。そんな偏狭な奴の言うことなんざまともに聞く必要なし。でおｋ -- &new{2012-09-25 (火) 02:27:32};
---了解した…。これで心置きなく使える…。 -- &new{2012-09-25 (火) 08:33:51};
--基本打ち上げ全然おｋだけど
ブリアーダとエルアーダは叩き落して欲しいかな -- &new{2012-09-26 (水) 00:03:57};
--"打ち上げ行為"でなく、打ち上げ"高度"の話だと思いますけどね…そこで食い違ってたのかな
打ち上げは良いと思いますし、スケアまでしてくれたら嬉しい人も多いと思います。 -- &new{2012-09-27 (木) 13:26:42};
--要は「あまりに高い打ち上げはマルチでは嫌がられる可能性があります」って事か
確かにブリをかなり高くまで持っていかれた時は下で何人も一緒に飛び跳ねてたよ
あれはしょんぼりしたな～ -- &new{2012-09-28 (金) 01:45:38};
---一人の打ち上げなら問題ないのだが他の人の打ち上げが重なるとどんどん上昇しちゃうんだよな
叩き落すためにレイジングワルツ使ったのにはるか上空へ敵が飛んでいくことがあるし、Tダガーだから云々ってわけじゃないよな。気をつけろと言われても同期不確定で誰がどの敵を打ち上げてるかは分かりづらいしどうしたものか -- &new{2012-10-01 (月) 19:00:36};
---それだけじゃないよ、ARやTMGなどHit数多い武器は打ち上げ敵さらに打ち上げ -- &new{2012-10-02 (火) 14:00:10};
---浮遊してて且つ耐久力ある敵はスケアで打ち落とすほうがよさそうだね
幸いTマシンガン等と違いTダガーには打ち落とせるPAがあるんだし -- &new{2012-10-08 (月) 12:32:30};
---バレットスコールディスってんのか？ -- &new{2012-10-08 (月) 14:08:31};
-説明文でことごとくツインDAガーじゃなくてツインTAガーになってるのは何かのお約束？ -- &new{2012-09-24 (月) 16:11:06};
--あとで臭いも残さず全文削除して書き直すから今しばらく放置しといてもらっても構わないのDAガ、一応質問の答えはいつもの何人だかわからない日本語不自由な人が大量更新しまくってるからだよ。 -- &new{2012-09-24 (月) 18:40:52};
-打ち上げるなら確殺してくれ、できないなら迷惑なだけ…ってことがわからない人たちがいるのに驚いた…ラメギドで視界ふさがれるよりマシだけど実際打ち上げは迷惑＾＾； -- &new{2012-10-02 (火) 20:51:27};
--そんなに打ち上げの話がしたいなら打ち上げ考察ページでも作ったらどうだ？打ち上げるのなんてツインダガーだけに限った話じゃないわけだし -- &new{2012-10-03 (水) 00:56:11};
--ゲームなんだからもう少し心に余裕持とうぜ -- &new{2012-10-03 (水) 02:03:22};
--打ち上げ放題の人も確かに迷惑だけども、あんたもそれと同等以上に迷惑だよ。
そんなに自分だけが気持ちよくやりたいなら、ソロか身内オンリーでやっとけ。 -- &new{2012-10-03 (水) 08:35:34};
--バカも休む休み言え。打ち上げが悪いんじゃない。打ち上げ続ける奴が悪いんだ。そしてそんな個人の行動をwikiで一般論であるかのように論うな。 -- &new{2012-10-03 (水) 13:06:32};
--打ち上げ如何の言っているけど、ソロで見れば打ち上げ量は別に普通だから。マルチだとそこに他人の追撃があるから昇天していくハメになる。自分がガンスラのラケーテンで打ち上げて他人が通常当てて上げまくっててダガーやガンナーが愚痴られてるとかザラ。つーか、打ち上げで困るなら投げて落とせ。 -- &new{2012-10-03 (水) 15:12:04};
--そんなに気に入らないならゲーム内で言え。ゲーム内で言えないならここでも言うな、ここはお前のブログやメモ帳じゃないんだよ。そんなこともわからないのか？ -- &new{2012-10-07 (日) 04:46:55};
-全パレット、ワイルドラプソディだけって実用的かな？ギアの特性やコンボとか苦手なので
ソードのソニックアロウ３連みたいな手軽なやつとかない？ -- &new{2012-10-02 (火) 21:16:40};
--ダークスケルツォ3連、もしくは最後にスケアフーガ、もしくは二番目にラプソディ3番目にフーガ。 -- &new{2012-10-03 (水) 13:08:23};
-攻撃できなくなるから打ち上げるなと書いてる馬鹿がいたから修正しました。 -- &new{2012-10-03 (水) 14:04:40};
--おかしいな、ここは主観を書くwikiだから「攻撃できなくなるから打ち上げるな」と書いたあったのを主観的書き直してやったものが消されるとは。ま、特性と運用の項目内で主観として書かれていないものはあとで全部消すけどね。 -- &new{2012-10-03 (水) 15:42:36};
---言葉が足りなかったです。
「打ち上げられるとボクの攻撃が届かなくてボクが困るので打ち上げないでください＞＜；」(大体原文のまま)
と書いてあったので消しました。 -- &new{2012-10-03 (水) 19:44:20};
---言葉が足りなかったかな。ここは主観を書くwikiなのに「なお、打ち上げられると迷惑！と考える人も、コメント欄がケンカになる程度には居るので覚えておくといいかもしれない。」と主観的な意見が客観論であるかのように書かれてあったので、主観的に書き直してやったものが消されるとは。ま、全部消すけどね。 -- &new{2012-10-03 (水) 20:51:41};
---↑おまえもいちいち偉そうだな -- &new{2012-10-04 (木) 01:22:42};
-強烈な極論書くと、雑魚戦でTダガー使ってる時点で微妙かな。
で、それぞれが各々の主観でこういうこと言い出すとゲームは遊びじゃなくなる訳ですよ。
だから言わない。打ち上げ云々の人はたった数秒の殲滅効率にカリカリカリカリするくらいならその熱意を仕事や学業に向けて欲しいな。 -- &new{2012-10-04 (木) 03:44:10};
--そうか、俺も便乗して極論ぶちまけるとだな、お前らみたいな愚図で頭の悪い奴らのやってることなら何をしているところを見ようと俺はイラつくんだ。だから言わない。打ち上げごときでイラついてる愚図を見せられるとこっちはイラつくどころじゃ済まねーんだよ。 -- &new{2012-10-04 (木) 03:58:21};
---じゃあ俺も便乗して極論ぶちまけるとだな、Tダガーで打ち上げ楽しいです。 -- &new{2012-10-06 (土) 19:32:24};
--じゃあ俺も便乗して極論ぶちまけるとだな、打ち上げ見ていらつく奴いるかもなんて気にする必要ないんだぜ、ゲームなんだから
邪魔したくてわざと打ち上げてるわけじゃないんだから -- &new{2012-10-09 (火) 03:05:01};
-考察なんだから「打ち上げの是非」じゃなくて「マルチにおけるTダガーの立ち回り」を語ろうぜ
殲滅速度を大きくは落とさず、殴れないということもない立ち回りをさ
ここはTダガーのページだからTダガー前提で。 -- &new{2012-10-07 (日) 04:48:41};
--無駄に打ち上げ続けない。以上。 -- &new{2012-10-07 (日) 12:10:25};
-そんなに揉めるんならマルチでTダガー使うなよ・・・それですむ話だろ？ -- &new{2012-10-07 (日) 13:57:28};
--揉めてるんじゃないアホを沈めているだけだ。 -- &new{2012-10-07 (日) 14:16:27};
-もうみんなワイヤードランス使ってPA連打したり、ボスにもランチャー使ってWB貼らなかったり、ラ・メギド多用して視界ふさいだり、アキシオンで寄生したりNPC呼びまくればいいんじゃないかな。
一部のプレイマナー悪い人見てギスギスオンラインになるより、好きにようにプレイした方がストレス溜まらなくていいと思うよ！ -- &new{2012-10-07 (日) 21:52:24};
--ほらこうやって極論で捨て台詞吐く。 -- &new{2012-10-07 (日) 23:36:32};
--本当はマナー的な問題を除けば好きにプレイするってのが一番なんだろうな。実際にガンナーで雑魚相手に打ち上げ+吹き飛ばし攻撃使わないように戦ってるとPA殆ど使えないから火力がなさ過ぎてストレスたまって仕方ないわ。かといってライフルはレンジャーで散々使ってるから使う気にならないし -- &new{2012-10-08 (月) 02:30:06};
--鍵掛けソロしろ -- &new{2012-10-08 (一) 20:23:15};
-オリジナルコンボシステムのおかげで逆に空中維持しにくい
3種のPAを連続で使うことなんか無いんだしRaみたいに好きなときに好きなPA撃たせてほしいなあ -- &new{2012-10-08 (月) 22:22:36};
--初段ワルツ入れれば、スピンでコンボリセットして即ワルツできる。個人的にはワルツ、ラプソ、ラプソでセットして使っている。ワルツで寄って追撃のラプソ。可能ならさらに追いラプソ。地対地でも初段通常からラプソが出せるので使い勝手がいい。 -- &new{2012-10-09 (火) 05:11:59};
--一つの武器を複数パレットに同じPAx3、そしてそれぞれのパレットに異なるPA設定
戦う中テンキー[1]～[6]切替えで状況合わせコンボ組め -- &new{2012-10-09 (火) 11:06:31};
---あの・・・あの・・・コントローラーの人はどうすれば・・・(´；ω；｀) -- &new{2012-11-21 (水) 09:55:10};
-確かにな・・・。そう、「やべ、俺って邪魔じゃね？」って感じる時あるわ。ボスならコアとかに貼り付けるからいいけど、雑魚はね・・・。ボス以外はダブセって自分の中で決めてる -- &new{2012-10-14 (日) 15:05:00};
--最初は打ち上げORETUEEEEって感じだったけど自分の効率下がるって考えたら自然とダガー封印してた -- &new{2012-10-17 (水) 19:31:01};
-Tダガー飛んでる敵を打ち落としたりとマルチでも使える場面結構あると思うんだけどな -- &new{2012-10-14 (日) 21:52:46};
-打ち上げがどうとかこのゲームがどうというより、ユーザーが連携を意識しないだけじゃね？
少人数で連携しない理由はないので、そのうちみんな意識するようになるでしょ
まあ効率求めはじめたら、今よりもっとギスギスしそうだけどｗ -- &new{2012-10-15 (月) 08:10:35};
-毒ってる時にギア貯めるとダメージの度にゲージが０になってしまうのは仕様？ -- &new{2012-10-18 (木) 23:58:41};
--空中で被弾したうえでまだ空中で攻撃できるという状況がなかなかないので、空被弾でリセットされてるのか被弾して地面に落ちるからリセットされてるのかわからんけど、
このゲームには「空中被弾モーション」というものが存在しなくて、ダメージを受けた時「着地した」と見なされてリセットされるんじゃないかね -- &new{2012-10-26 (金) 15:43:20};
-打ち上げ？追い討ちかけるか、任せて他の叩けばいいから気にならん。強いて言えば出来るだけ中型叩いてほしいぐらいか。脆い雑魚はこっちが処理で分担が早いと思う俺Fo -- &new{2012-10-23 (火) 04:45:43};
-ツインダガー構えた人が居ると一緒にツープラトンぶち込みたくなる俺Gu/Ra。敵の高度維持は俺の方が得意だ！死体以外は落とさん！ -- &new{2012-10-23 (火) 08:52:05};
-ぶっちゃけTダガーに拘らず状況に応じて武器4種使い分ければいいじゃない…ってのも極論になるのか？俺がTダガー使う時はボス張り付きor移動時くらいだわ。もっとPA出揃えばなぁ -- &new{2012-10-26 (金) 02:48:23};
-ヴァーダー緊急でロボの主砲以外破壊済みのとき、頭の侵食部分殴ってるTダガーがいると長時間主砲出さずに硬直し続けるという現象が起こるのはやっぱTダガーのせいなんだろうか -- &new{2012-10-26 (金) 13:57:28};
--逆に考えるんだ、主砲が出ないから頭の侵食部分を殴っているのだと -- &new{2012-10-29 (月) 14:40:19};
--侵食部分に攻撃された時の敵の硬直が長いから連続攻撃し続けると敵の動きが止まる。自分がそれに気付いたのは侵食ロックベアにチャージグランツ撃った時だけどね。 -- &new{2012-11-10 (土) 11:39:54};
--うまくすれば、弱点を露出している状態を普段より長く維持できるかも知れんわけだ。 -- &new{2012-11-14 (水) 04:22:53};
-代表的なPAにオウルケストラーがないのってなんでだ？ -- &new{2012-12-29 (土) 06:15:57};
-素火力が低すぎるから，空中戦に持ち込んでも時間がかかるんだよな -- &new{2013-01-02 (水) 10:54:41};
-エルダーアーム戦で割りと使えるね。もうちょっと通常攻撃強くしてほしいな -- &new{2013-01-06 (日) 00:46:52};
-今イベントクエでヴォルと戦うときに初めて使ってみたが、さすがにほいほいと使いこなせる武器じゃなかった。これは練習が必要だなあ -- &new{2013-01-25 (金) 00:58:31};
-正直ヴォルとTダガーの相性は悪いと思う。高さがないしよく動くからね。それなりに図体のでかいロックベアやウォルガーダにはかなり有効だと思う。 -- &new{2013-02-20 (水) 03:48:07};
--ロックベア→高さが足りないと胴体ダイブで叩き落される
ウォルガーダ→高さが足りないと突進で叩き落される -- &new{2013-02-20 (水) 09:52:07};
---スピンで弾きなっせ。ヴォルドラも楽だと思うけどな。角ロックしてワルツで追いかけてオウル。離れたらスピンでキャンセルしてワルツ。 -- &new{2013-03-16 (土) 04:41:01};
---近接武器で最もヴォルの背中の角を壊しやすい武器だと思う、ワルツ等で角の上に飛んでオウルやラプソディで定点攻撃すれば楽だがなあ -- &new{2013-03-22 (金) 11:21:44};
-FiのSP+5クエにてラグネを倒すのに使い始めたけど、安全性で言えばトップクラスの近接武器だと思う。特殊モーションのスピンが非常に優秀。 -- &new{2013-02-21 (木) 18:45:29};
-スピンは回避性能だけなら優秀だけどアクションとしては欠陥品だと思うわ。スタイリッシュ回避ですら横と後ろには移動できるのになんで敵を追わなきゃいけない近接クラスのアクションが空中停止なのかと… -- &new{2013-03-25 (月) 14:24:08};
--エアステップなる物(ステアタも含めて落下しないステップ)があればねぇ～ -- &new{2013-04-06 (土) 22:11:38};
---スタイリッシュロールみたいに、スピンそのものが移動可能な方がそれっぽくなっていいなーと思う。 -- &new{2013-04-11 (木) 16:51:55};
--シンフォで追いかけて蹴飛ばした瞬間にスピンで引っ掛けるといいよ。ワルツより火力も出る。 -- &new{2013-06-04 (火) 04:57:31};
---いいこときいた ためしてみる！ -- &new{2013-06-04 (火) 05:22:26};
-気に入ってるけどそれだけに不満の多い武器でもあるよな。空中で静止しなきゃいけないとか、単体しか攻撃できないくせに範囲で勝るダブセと比べて攻撃力が弱いとか。コンセプトがさっぱりわからない -- &new{2013-04-07 (日) 15:44:59};
--現状では間違いなく一番不遇の武器やね。使える状況がごく限られているせいで出番が極端に少ないのが悲しい。 -- &new{2013-04-08 (月) 04:36:19};
---そんなに不遇ってわけでもない。近接職で唯一空中戦が得意な武器だし、Ｈｕ、Ｆｉ問わず活躍する場面はなかなか多い。 -- &new{2013-04-10 (水) 10:51:19};
---攻撃にガード判定ついてたり、スピンでジャスガできたりするあたりで、かなり生存率の高い武器だと思う。とにかく死にたくない局面で使ってるわ -- &new{2013-04-20 (土) 05:45:28};
---一種のロマン武器だよね。 -- &new{2013-05-05 (Sun) 18:05:44};
-でももう少し威力あってもいいよな
二刀流なんだしHIT数今の二倍でもこの威力なら誰も文句ないだろう -- &new{2013-05-02 (木) 21:41:16};
-二刀流というだけで中二病患者の俺にはありがたい武器だな。弱い？逆に考えろ、敵をいつまでも痛めつけれると -- &new{2013-05-06 (月) 20:13:34};
--リサ思考ですねわかります -- &new{2013-05-08 (水) 17:31:22};
--私は、あなたを尊敬します！！！ -- &new{2013-05-09 (木) 22:08:18};
--その発想はなかったw -- &new{2013-05-17 (金) 22:32:13};
-ダガー使ってきちんと動ける人って楽しそう -- &new{2013-05-11 (土) 14:36:38};
--いや楽しいよマジで ワルツ ポルカ ケストラーでやってるけど ワルツの追尾性能でほぼ水平に飛んでく時とか 敵の攻撃にケストラー合わせてノーダメでタコ殴りとか 自分的に対多数は輝かんが 対ボスにはノーダメで凌ぎつつ 張り付いて離れない…そんな近接職の鏡のような武器だと思う 反論は認める
長文失礼 -- &new{2013-05-11 (土) 17:58:14};
--クリスの拡散レーザーをスピンでガード出来たときとか爽快ですね ボス相手ではシンフォ・マーチを、大型雑魚にはワルツ・ケストラーをメインでやってますが大抵対処できますよ 対多数は他の武器に譲りますが、ボス戦での安定力は他武器には無い魅力かと -- &new{2013-05-15 (水) 12:45:55};
---滞空性能とガードポイント効果で大型ボスにはめっぽう強いな。バンサー系とかヴァーダーみたいな攻撃箇所と地面が近いのはやや厳しいが。 -- &new{2013-06-04 (火) 05:00:07};
--使えてるかは分からないが慣れれば遺跡アドのﾋｭｰﾅﾙにタイマン張って剣壊して討伐できるぞ。私にはまだノーダメは無理だったがフレにキュクだけ頼んで無理いってやらせてもらったが楽しいぞ～(笑) -- &new{2013-06-05 (水) 01:39:19};
-攻撃力低くていいから空中でもっと動けるようにして欲しい -- &new{2013-05-16 (木) 19:53:28};
-雑魚を相手にする場合、リーチが凄く短いのと打ち上げた状態で戦うことが多いっていう点で、Fiのスタンススキルを活かし辛いのが残念に思う。 手数は多いから武器に状態異常つけてチェイスを活かすっていう手もあるけど、今度はボス相手だと異常が効かないのも多いっていう。 どうにもFiとかみ合ってない気がする。 -- &new{2013-05-20 (月) 15:35:53};
-空中コンボ中は、右指連打しているのでカメラ操作できないの。スピン二度押しで敵を正面に捕らえる機能をつけて欲しいな。それだけで空中制御が随分楽になりそうなんだが。 -- &new{2013-05-20 (月) 15:37:31};
--ロックオンって知ってるか？ -- &new{2013-06-04 (火) 05:01:15};
---パッド使いは大変だな、PCならゲーミングマウスをお勧めする -- &new{2013-06-06 (木) 18:12:11};
--俺もパッドでやってるけど、右アナログスティックでカメラ操作、R1とR2に通常攻撃とPA配置、L側に武器アクションと回避を配置して視点操作しながら攻撃してる。操作する側の反応速度さえ足りればけっこう追いかけれるよ。 -- &new{2013-06-19 (水) 08:46:48};
--パッドでもエリアルレイヴ中なら左指でカメラ調整出来るよ。(ちと無理強いるけど) -- &new{2013-06-19 (水) 12:38:06};
-スケアフーガの説明に「ツインタガーの投げ技」とある…自分は修正出来ないのでどなたか修正お願いします -- &new{2013-05-24 (金) 22:12:38};
-弱点に張り付いて攻撃できる代わりに、範囲と威力がカスみたいな設定になってるんだろうなぁ -- &new{2013-05-28 (火) 12:17:36};
--せめてPA倍率は見直すべきだと思うの。現状だとDPSがあまりにも低すぎて使い道が乏しいし。地上戦にしてもTダガーでペチペチやってる間に何倍ものDPSを誇るデッドリーを叩き込めちゃうし、空中戦でもあまりダメージを期待できないしで防御面以外は不遇すぎ。 -- &new{2013-06-08 (土) 11:12:30};
-使ってて一番楽しいから別に今のままでいいかなー、変に上方修正されてダガーがインフレされても困るし。 -- &new{2013-07-09 (火) 14:09:05};
--可能性を求めて使い続けてる派としては、上方修正されて強武器になったりしたときに周りの人みんなツインダガーだらけになると、なんか切なくなるもんね -- &new{2013-07-21 (日) 10:51:43};
---で、最近ツインダガー使いが増えてきたわけだが -- &new{2013-08-23 (金) 18:48:38};
---まだそれほどツインダガーの性能にインフレが起こっているわけじゃないから、見た目重視が楽しさ重視の人だと思う。たぶん。 -- &new{2013-08-25 (日) 08:14:37};
--朧と錦と茜と神居と・・・ -- &new{2014-06-19 (木) 00:45:44};
-サラバンは表記の25%の威力を4連撃＋溜めの後30%の威力を3連撃の計7ヒット攻撃 威力は実測だと表記倍率の1.9倍ほど出る計算 -- &new{2013-08-02 (金) 10:01:37};
-tタガにsロールついたら惚れこむ -- &new{2013-08-28 (水) 19:52:31};
--カービィのトルネードみたいに特殊を連打して移動できるようになるんですね、わかります -- &new{2013-08-29 (木) 10:36:08};
---某ゴリラのゲームに板切れ２本で飛んでる敵がいたなあ -- &new{2013-09-07 (土) 10:30:06};
--方向キーの入力の有無で武器アクションが変われば楽しそう -- &new{2013-09-04 (水) 16:05:37};
--チャージ系でチャージしながらだと着地でギア減らないとかどう？ -- &new{2013-09-23 (月) 14:09:46};
-ブラサラ厨ばっか・・・ -- &new{2013-09-08 (日) 10:03:35};
--実際一番使い勝手いいから仕方ない。ただなまじ範囲が広いおかげで、バンサーの頭とかガロンゴの腹とかの弱点狙っても別な所に当たったりするから、そういうときオウルと使い分けたりするのもアリかなーとは思う。それでも広範囲＋高火力＋超ガードポイントは捨てがたいけど・・・ -- &new{2013-09-08 (日) 14:32:09};
---密着してるとなんかあたらんよね、あれ -- &new{2013-09-14 (土) 03:53:06};
---他部位に吸われやすい弱点狙う時はマーチでよくない？単にオウルが弱いって話なんだけどさ -- &new{2013-09-18 (水) 11:20:20};
---対ザコに便利だからねー ボス相手には今まで通りレイジングしてるけど -- &new{2013-09-22 (日) 09:59:41};
---↑×２オウルレベル16を死に物狂いで取ってみ、弱いと言えなくなるから -- &new{2013-11-09 (土) 21:52:09};
---ファセットのスーパー無敵タイム使ってもいいのよ -- &new{2014-09-17 (水) 05:35:38};
--せめてジャンプしてギア溜めてから使ってほしい 地上で撃つ人が結構多いことにビックリ -- &new{2013-09-09 (月) 12:48:11};
---ブラサラ＞オルグブラン「どしーん＾＾」＞ガードポイント外す＞床ペロ は、もはや風物詩でみるレベル、地上だとキャンセルできないからな…… -- &new{2013-09-14 (土) 03:56:09};
-好きなタイミングでスピンキャンセルできるのは武器の特性だから、PA説明にいちいち書かなくてもいいかも -- &new{2013-09-17 (火) 11:53:57};
-ＰＡの名前って音楽からとってるのね -- &new{2013-10-30 (水) 18:03:23};
--そうなの？よく気づいたねｗ -- &new{2013-11-09 (土) 21:53:00};
--気になって調べてみた→ワルツ-円舞曲、スケルツォ-諧謔曲、ラプソディ-狂詩曲、フーガ-遁走曲、ポルカ-チェコの民族舞曲、シンフォニー-交響曲、オーケストラ-管弦楽曲、マーチ-行進曲、サラバンド-ヨーロッパの古典舞曲。詳しくないから間違ってたらスマソ -- &new{2013-11-27 (水) 15:25:45};
---気にしてなかったけれど、確かに言われてみれば音楽やね -- &new{2014-10-24 (金) 02:52:47};
--それじゃあ次のPAも名前は音楽から取るのかな? -- &new{2014-01-30 (木) 05:16:06};
---フォリア（folia）は、イベリア半島起源の舞曲。wikiより引用。TダガーのPAの名前はどれも好きだなー -- &new{2014-03-01 (土) 18:53:55};
-シンフォ連打が最強になったな -- &new{2013-11-13 (水) 12:26:34};
-なんかVITAだとブラサラ中攻撃は通常攻撃みたいに攻撃の時にしかガード判定無くて溜めのモーションにガード判定があるんだけど。 -- &new{2014-01-30 (木) 05:21:16};
-空中戦に目がいきがちだが地上戦で敵の足元で立ち回るのもやりやすい。地上用のギアがほしかったところだ -- &new{2014-02-14 (金) 18:43:17};
--分かる分かる。中々良い動きをするんだよねぇ～。もっとも、運営が空中戦用の武器と公表してる以上は地上時のテコ入れはないかと… そもそも着地した時点(一部PAを除く)でギアゲージボッシュートだし。 -- &new{2016-01-20 (水) 13:27:50};
-ずっと空中にいた状態でボスを倒すのが楽しい。唯一ボス戦で時間がかかってもだれない。 -- &new{2013-09-11 (水) 15:48:47};
--やってて楽しいのは大事だよな -- &new{2014-09-03 (水) 14:18:30};
-クイックマーチ、上がるギアレベルは1でなく2に上がった。 -- &new{2014-11-15 (土) 13:28:42};
-シンフォ連打とか、そんなんでFiやってて楽しいのかな？まあ、楽しみ方なんて人それぞれと言ってしまえばそれまでなんだけど・・・。 -- &new{2014-12-30 (火) 11:59:31};
--暴腕とかならシンフォ強いしかも大ダメージ出すと気持ちいいしね -- [[メタナオト]] &new{2014-12-30 (火) 14:06:01};
---直しといたけど改行すんな、何回言ってもどこで言っても覚えないなお前ら -- &new{2015-01-20 (火) 23:34:05};
---初めて書きこんだからわからなかったとかの可能性もあるやん、Lvカンストしてから見つけたのも居ると思うし -- &new{2015-02-06 (金) 11:31:44};
-質問です！ Tダガー初心者なのですが、皆さんは対ボス用にどんな武器パレとコンボを使っていますか？ よろしければ教えて下さい！ -- &new{2015-02-10 (火) 15:26:23};
--シンフォシンフォシンフォ -- &new{2015-02-16 (月) 23:10:17};
--ファセット、シンフォ、オウル。シンフォは取っ掛かりと位置調節。良く動くボスとか攻撃激しいのにはファセット、スピン、ファセット…のループで対応して、定点攻撃が狩野な相手にはオウル使う。 -- &new{2015-02-17 (火) 03:17:04};
--シンフォ、ワイルド、オウル。定点向けだけどもね、オウルをファセットに変えるのも使いやすくて良いよ -- &new{2015-03-08 (日) 13:49:15};
--普段はシンフォ*3とマーチラプソディオウルで空きがあればシンフォブラサラブラサラ(範囲用)やシンフォファセットファセット(乱戦用)もクエストに合わせて入れる感じで。 -- &new{2015-04-05 (日) 02:33:38};
-ダガーつおいねwwwアルチでみんなバタバタ倒れてるのにダガーだけ空中でダメージ受けずに攻撃してられるwww -- &new{2015-09-02 (水) 06:33:12};
-ノクターンからのコンボってなにがいいんですかね？教えて欲しいです -- &new{2015-09-12 (土) 20:48:37};
--ノクターンからのではなくノクターン絡めたコンボでした -- &new{2015-09-12 (土) 20:49:11};
--ギルナスみたいな飛ばないエネミー相手にシンフォ→ノクターンとか -- &new{2015-09-13 (日) 16:38:07};
--ワルツ、ノクターン、オウルが使えると思ってる。 -- &new{2015-12-20 (日) 21:58:26};
-サブキャラでファイター始めようと思うんだけど、火力が低いって噂を聞いてどうしようか悩んでる
ここの皆は火力出すために何か工夫してることとかある？ -- &new{2015-09-14 (月) 17:29:22};
--別に低火力ではないよ、「工夫や頑張りの割には」低いってだけで。火力を出す手段はできる限り多くのスキルを乗せ続けることぐらいであとは他と変わらん -- &new{2015-09-28 (月) 14:46:33};
--一発の火力が低めではあるけど回転が速いから張り付いて戦えれば気にするほど弱くはないよ 目に見える数字が低めだから火力の弱さを印象付けてる程度 -- &new{2015-09-30 (水) 20:52:25};
-ファセ楽しすぎますやん、なんなんですかこれ モーションのかっこよさと微妙な当て難さの相乗効果で中毒になりそう -- &new{2015-11-22 (日) 21:52:25};
-ツインダガーを使う自分としてはマガツは前哨戦のほうが楽しい -- &new{2015-12-07 (月) 09:28:10};
-テックアーツ取得者で雑魚戦、ボス戦でのPAの組み合わせでいいものありましたら教えてください -- &new{2016-01-23 (土) 19:55:24};
--雑魚にはあんまり使わない。対ボスならシンフォ→ラプソ零→オウルで繋いでる。二段目を当てきってからでもラプソが当たるし位置調整もできるからその後のオウルも問題なく入る。ただし途中でダウンとかで高低差が変化した場合は弱い -- &new{2016-01-25 (月) 20:09:43};
-レイジング→オウル→ショートが一番かっこよくかつ(カッコよさ重視した動きの中では)ダメージ稼げる気がするのは気のせいかな？(まあ俺の感覚だけども...) -- &new{2016-02-05 (金) 20:47:37};
-オウル→ラプソ零でやってるけどどこ見てもラプソ零→オウルって書いてあるんだけど直した方がいいかね？ -- &new{2016-02-20 (土) 17:54:33};
--ラプソで位置調整してからオウルを当てる連携という意図があると思われるから書き換えることはないと思う。オウル→ラプソ零にするメリットを明記して別パターンとして追記してはどうか -- &new{2016-02-22 (月) 15:02:45};
---すまん、直すってのは自分のパレットの話でした -- &new{2016-03-02 (水) 19:24:26};
-最近ツインダガー使い始めたんですが、雑魚殲滅するならチェイスリング有りのワルツ→ノクターン→フォリアが至高ですかね？
乱戦でも無敵でよけれるし高さもノクターンで丁度いい所に調整出来て良いコンボだと思うんですが -- &new{2016-09-05 (月) 22:41:14};
--スピンクイック零ラプオウルの方が火力面で優秀かな。初動ワルツだと初手打ち上げになるのもネック。ノクターンはあとちょっとで倒せる時のだめ押し用によい。フォリアは主に対ボスで、大技の予備動作を見てから入れるのがおすすめ -- &new{2016-09-20 (火) 03:13:15};
-ぶっちゃけツインダガー一本で戦うのって地雷？ -- &new{2016-10-06 (木) 19:02:34};
--武器一本でいろんな状態を処理できるというか、適応できるならアリじゃね？ただその域に達してるプレイヤーは極僅かなんで、普通のやつから見れば地雷扱いされるかもしれん -- &new{2016-11-23 (水) 21:22:37};
-ツインダガーを大型ボス用に使用したいんですけど、お勧めのコンボってありますか？ -- &new{2016-10-14 (金) 18:21:55};
--マーチ→ラプソ零式→ファセット とかシンフォ→ポルカ→ケストラーとか。マーチやポルカで貼りついて距離が空いたらシンフォって感じでやってる -- &new{2016-10-18 (火) 09:58:19};
-スケアフーガカッコよくて使いたいんだけど…地雷かな…(´・ω・`) -- &new{2017-02-20 (月) 08:28:13};
-チェイス系あるとマーチ→ノクターンの交互でかなりDPS高くなるな。ノクターンはいろんな所で過小評価されてるけど、最低限のPSがある人が使えば強いんだよな -- &new{2017-04-22 (土) 22:17:37};
--マーチ→ノクターンはそこそこの高さを持つボスに優秀なイメージ、マーチ自体もdpsがbhsと肉薄してたはず。ただ、ダガーの得意とする空中戦で、定点火力が欲しい時などに使いづらい。要は使い分け、おれはワイルドラプソティ零→オウルケストラー→ワイルドラプソティ零→オウルケストラー→が好き -- &new{2017-05-22 (月) 00:40:46};
-アーバスタッグ(＋35、属性値光の30)握ってるけど、ギアが1.2ぐらいの時の通常攻撃が300～600(クリで800ほど)しか出ないけど普通？レベルはFi/Hu75/75なんだがなぁ...またリミブレ使ってオウルや、ラプソ零とかをクリなし3500~5000、クリありで10500~12000(よく見えなかった)だけどこんなものですかねぇ(´・ω・｀) -- &new{2017-08-15 (火) 09:39:02};
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